▲ Carlos S. Francisco Jr. HBA Partner

카지노 디자인 설계의 거장, HBA 카를로스 S. 프란시스코 Partner를 만나 카지노 디자인의 글로벌 트렌드와 특성에 대해서 이야기를 나눠봤다. HBA의 두 시니어 디자이너와 함께 딱딱한 인터뷰 형식을 벗어나 편안한 토크 형식으로 인터뷰를 진행했다. 그동안 잘 노출되지 않았던 카지노 영역의 디자인 설계 트렌드 이야기를 담아봤다.

[ Talker ]
카를로스 S. 프란시스코 Carlos S. Francisco Jr. / HBA Partner
그레이스 박 Grace Park / HBA Senior Designer
린다 리 Linda Lee / HBA Senior Project Designer
장진수 Jinsoo Jang / HotelAvia Editor-in-Chief

“우리는 디자이너로서 클라이언트들이 당신들의 프로젝트가 항상 특별하고 유니크 할 수 있도록 해주어야 하며, 파라다이스시티 역시 그렇게 하려는 지속적인 노력이 필요했다.” 

진수_ 요즘 글로벌 카지노 디자인은 어떤 추세인가.

카를로스_ 카지노에 있어서 라스베이거스는 그 출발점이라 할 수 있다. 클라이언트는 라스베이거스 그 이상을 원하고 있다.

린다_ 마카오에서도 이미 볼 수 있듯이 라스베이거스는 카지노의 바이블이라고 할 수 있다.

카를로스_ 최근 생긴 마카오 윈 팔래스는 가장 투자가 많이 되었고, 럭셔리한 카지노이다. 메인 고객층이 중국인들이기 때문에 중국인들을 위한 음식과 서비스를 제공해야 한다. 지금 파라다이스시티의 경우는 중국인 관광객들의 전반적인 감소로 힘들 수도 있으나, 5~6개월 안에 모든 것이 상쇄되고 회복될 것이라고 본다. 작년 9월 윈 팔래스를 오픈할 당시도 비슷했다. 중국 경기의 하락으로 마카오 경기가 좋지 않았으나, 6개월 이내 모두 정상으로 돌아와 현재는 비즈니스가 잘 되고 있고, 파라다이스시티도 곧 그렇게 될 것이라고 생각한다. 그리고, 현재 한국 호텔 중에서 가장 럭셔리하고 글래머러스하게 디자인 되었기 때문에 손님들이 찾을 만한 데스티네이션이 될 것이다. 우리는 디자이너로서 클라이언트들이 당신들의 프로젝트가 항상 특별하고 유니크 할 수 있도록 해주어야 하며, 파라다이스시티 역시 그렇게 하려는 지속적인 노력이 필요했다. 더군다나 파라다이스시티는 한국에 생기는 첫번째 복합 카지노 리조트로 더욱 특별한 위치에 있다.

“우리 팀은 다국적 국가들에서 온 디자이너들이 참여한다. 따라서 같이 콜라보레이션이 되어 의견을 교환하고 디자인을 발전시키기 때문에 그러한 대화들을 통해서 문화에 대한 이해를 더 할 수가 있다.” 

린다_ 라스베이거스와 마카오의 마켓은 어느 정도로 비교 가능한가.

카를로스_ 수익적인 면에서 마카오가 6배 정도 우월한 것으로 알고 있다.

린다_ 알다시피, 현재 중국 관광객은 여행 시장에 있어서 가장 큰 고객층이다. 따라서 많은 클라이언트들이 중국인들을 위한 디자인 성향을 디자인 속에 담기를 바란다. 하지만, 당신은 중국인이 아닌 디자이너로 이런 부분을 이해하는데 어려움은 없었나?

카를로스_ 전혀 없다. 우리 팀은 다국적 국가들에서 온 디자이너들이 참여한다. 따라서 같이 콜라보레이션이 되어 의견을 교환하고 디자인을 발전시키기 때문에 그러한 대화들을 통해서 문화에 대한 이해를 더할 수가 있다. 또한 클라이언트, 운영사, 디자이너들이 수많은 회의와 대화를 통해서 더 많은 이해와 발전을 하기 때문에 특별히 문제가 되는 사항은 없다. 그리고, 일반적으로 클라이언트측에서 원하는 방향이나 요구 사항들이 있기 마련이다. 그에 따라 우리는 보다 많은 상상력을 발휘해서 디자인을 하면서 협의해 나간다.

그레이스_ 카를로스는 클라이언트들에 대한 많은 이해를 하려고 노력하는 디자이너이다. 하루는 그가 나에게 “한(恨)”이 뭔지 아냐고 물어봤는데, 나는 당장 설명을 해 줄 수가 없었다. 그런데 그가 아는 한도에서 나에게 설명을 하는데, 내가 생각하고 있던 “한”이 맞았다. 어느 나라의 프로젝트를 하더라도 그는 그 문화와 사람들에 대해 항상 이해하고 연구하는 자세를 가진 디자이너이다.

▲ PARADISE CITY CASINO     ▲ PARADISE CITY CASINO

“카지노를 하는 갬블러들은 항상 카지노 게임에서 이기기를 바라기 때문에 그들에게 행운을 가져다 주는 요소들을 곳곳에 배치해야 한다.” 

진수_ 파라다이스시티의 경우는 어떤 컨셉으로 디자인 했는가.

카를로스_ 파라다이스시티를 시작하면서 오너와 그의 팀을 만나서 대화를 처음 할 때, 나는 오너측에 얘기 하기를, “회장님, 이 곳은 세계 최고의 공항 바로 옆에 위치하고 있습니다. 그리고 여전히 확장을 하고 있습니다. 모든 사람들이 여행을 위해 이 공항을 오고 근처의 시설들을 방문하게 될 것입니다. 파라다이스시티는 그야말로 ‘월드 트레블러(World Traveler)’들을 위한 완벽한 장소입니다.” 뿐만 아니라, 카지노 안에는 각각의 분류들이 있다. 예를 들어 스카이 카지노, VVIP, Midi, Mass 등이 있다. 그에 따라 각각의 데스티네이션으로 분류하여 디자인으로 발전 시켰다. 가장 상위의 도시는 파리, 다음은 로마 등과 같이 말이다. 한 예로 로마를 컨셉으로 한 카지노 파트의 경우 로마의 지도에서 아이디어를 가져와 샹델리에 디자인을 했다. 손님들이 아래에서 샹델리에를 위로 쳐다 볼 때 로마의 지도를 패턴으로 느낄 수 있다. 매스 카지노의 경우는 세계의 모든 도시를 즐길 수 있는 다양함으로 구성되었다. 예를 들어 바닥 카펫트의 경우는 뉴욕 스카이 라인을 디자인으로 발전시켰으며, 기둥의 경우는 한국적인 요소를 적용했다. 주 출입구의 경우는 아치 형태를 보인다. 왜 아치 게이트인가 하면, 많은 도시들을 가면 항상 오벨리스크나 게이트 같은 랜드마크 혹은 기념비적인 곳들이 있다. 우리는 카지노의 입구가 월드 트레블러들을 위한 랜드마크가 되기를 바랬다. 한국에도 독립문이 있지 않은가? 파라다이스 그룹측에도 이 파라다이스시티는 새로운 계기의 프로젝트이다. 왜냐하면, 첫 복합 카지노 리조트이며, 파라다이스시티 프로젝트는 파라다이스 그룹에 있어서도 르네상스와 같은 새로운 시대를 여는 것과 같이 기념할 만한 프로젝트이기 때문이다. 형태 뿐만이 아니라, 붉은 색은 중국 관광객들에게 행운과 돈을 불러 들이는 색깔로 행운의 색이다. 따라서 붉은 색 게이트는 그 형태와 색상이 많은 의미를 가지고 있고, 사람들의 시선을 사로 잡기에 충분하다. 우리의 컨셉은 월드 트레블러였기 때문에 카지노의 중간에 원형 천정이 있다. 이는 세계를 뜻하며, 그 아래 클라이언트의 아트 셀렉션 중의 하나인 회전목마 아트가 있다. 이것은 원형 천정의 중간에 있어야만 했다. 왜냐하면 우리는 그 아트를 세상의 중심에 놓고 싶었기 때문이다.

그레이스_ 협의 중에는 붉은색 게이트의 색깔에 대한 반감도 있었다. 너무 강렬하다는 것이다. 하지만, 우리는 카지노 디자인의 경우는 겜블러들의 기본적인 마인드를 비주얼적 요소들을 통해서 지속적으로 생기있고 생동감 있게 조성해 줘야 할 필요가 있다고 제안했으며, 여러 번의 시도 끝에 클라이언트도 우리의 의견을 따라 주었고, 현재로서는 아주 성공적이라고 생각한다. 카지노를 방문하는 방문객 뿐만이 아니라, 내국인 관광객들도 모두 그 앞에서 사진을 찍고 좋아 한다. 특히, 게이트 앞쪽의 쿠사마 야요이의 노란 호박상은 붉은 색과 더 대조를 이루어서 공간이 더 풍부해 보인다.

카를로스_ 여러가지 재미있고 의미있는 요소들이 곳곳에 있다. 카지노를 하는 갬블러들은 항상 카지노 게임에서 이기기를 바라기 때문에 그들에게 행운을 가져다 주는 요소들을 곳곳에 배치해야 한다. 예를 들어, 스탠드 디자인에 있어서 조명이 비치는 테이블 위에 주먹만한 옥구슬을 같이 디자인 했다. 옥을 쓰다듬는 기운을 받아 행운을 기원하는 의미가 있다. 벽체 디자인 중에는 돈의 형태를 디자인으로 형상화한 것들도 있다. 특히, 들어가는 입구의 게이트 정면에 보이는 모니터 벽은 중국의 펑수이(풍수)에서 온 것이다. 중국인들은 직통으로 열려있는 공간은 행운과 돈이 새어 나간다는 생각이 있어서 입구의 방향은 정면보다는 측면으로 하는 경향이 있다. 따라서 우리도 게이트를 통과한 후 전실을 지나서 카지노로 들어가는 출입구를 측면으로 배치하였다.

그레이스_ 카지노 디자인의 요소들은 모두 행운과 돈에 관한 것이다. 우리는 그러한 것을 위해 수많은 아이디어를 쏟아 내어 클라이언트팀과 수많은 회의를 통해 우리의 아이디어들이 보다 더 발전되고 다듬어져 왔다고 생각한다.

“영종도 파라다이스시티 카지노의 컨셉인 월드 트레블러의 컨셉을 각 파라다이스 카지노에 확장시켰다. 파라다이스 카지노는 월드 트레블러를 위한 데스티네이션의 연장선상에 있게 된다.” 

린다_ 진행했거나 하고 있는 다른 한국 프로젝트가 있나.

카를로스_ 워커힐 파라다이스 카지노 레노베이션을 했고, 부산 파라다이스 카지노와 뷔페 레스토랑 또한 진행 중이다. 영종도 파라다이스시티 카지노의 컨셉인 월드 트레블러의 컨셉을 각 파라다이스 카지노에 확장시켰다. 따라서, 파라다이스 카지노는 월드 트레블러를 위한 데스티네이션의 연장선상에 있게 된다. 부산의 경우는 월드 트레블러의 목적지를 프랑스로 정했다. 그래서 프랑스의 유명한 브랜드 중의 하나인 에르메스(Hermes)의 색과 느낌을 공간안에 불어 넣어 컨셉을 발전시켰다.

그레이스_ 카지노 디자인을 하는 것은 아주 엄격한 보안 유지를 요구한다. 카지노 사업의 특성상 우리가 디자인을 해도 알릴 수 있는 기회가 많지 않다. 우리 디자인팀의 경우는 개개인 모두 계약의 단계에서부터 보안을 유지해야 한다.

카를로스_ 현재 보스톤 윈 카지노를 진행 중에 있다. 따라서, 나는 보스톤 내 다른 카지노 디자인은 할 수 없도록 익스클루시브가 되어져 있다. 하지만, 미국의 다른 지역이나 다른 나라에서 디자인을 할 때는 보다 자유롭다. 기본적으로 항상 클라이언트들에게 먼저 통보하고, 협의해서 프로젝트 계약을 한다. 한국 내에서도 다른 2개의 카지노 디자인에 대한 요청이 들어 온 적이 있다. 하지만, 나는 이미 파라다이스시티 카지노 디자인을 하고 있었고, 아쉽게도 그분들에게 정중하게 거절을 해야 했었다.

▲ Sky Casino, Encore Las Vegas

“카지노 시장은 그 마켓의 성격상 굉장히 민감해서 각각에 따라 클라이언트가 내부 변경을 쉽게 할 수 있는 유연한 공간이 되어야 한다.”

진수_ 수많은 카지노 디자인을 하면서 느낄 수 있는 카지노 마켓에 대한 전망이나 특별한 트렌드가 있나.

카를로스_ 기술의 발달로 많은 기기들이 슬롯 머신에서 보다 스마트 기기들로 채워지고 있으며, 카지노 테이블 또한 인터렉티브한 전자 테이블로 바뀌는 추세이다. 그리고 카지노 시장은 그 마켓의 성격상 굉장히 민감해서 각각에 따라 클라이언트가 내부 변경을 쉽게 할 수 있는 유연한 공간이 되어야 한다. 전반적으로 상당히 오픈된 스페이스이지만, 때로는 프라이빗한 공간을 원하는 고객들을 위해서 예전에는 바닥에서 천정에 이르는 전체 벽체로 공간을 나눴다면, 요즘은 낮은 파티션 벽체로 구획을 나누어 프라이빗함을 제공함과 동시에 플렉서블한 공간을 제공한다. 아시아와 미국 시장은 또 다른 고객의 특성이 있다. 미국의 경우는 슬롯 머신들이 많은 부분들을 차지한다. 하지만, 아시아 시장은 게이밍 테이블을 더 많이 선호하는 경향이 있다.

진수_ 그 부분은 다른 리포트에서 읽은 기억이 난다. 라스베이거스의 경우는 젊은 세대들이 혼자 게임을 즐기는 부분을 선호해서 게이밍 테이블이 줄어 들고 슬롯 머신들이 점점 늘어난다고 한다.

카를로스_ 그렇다. 현재의 미국 마켓이 그렇게 바뀌고 있다. 그리고 트렌드인지 아닌지는 모르겠지만, 기술의 발달로 슬롯 머신도 버튼식으로 많이 변경되고 있다. 하지만, 여전히 예전의 바타입의 슬롯머신을 선호하는 사람들이 많다. 음식도 편한 음식이 있듯이 슬롯 머신에 있어서는 옛날 방식을 나는 더 선호한다. 라스베이거스의 경우는 엔터테인먼트쪽이 카지노보다 더 발달 되어 있어서, 더 많은 엔터테인먼트 사업에서 카지노 보다 더 많은 수익을 내고 있다. 하지만, 아시아의 경우는 카지노의 수익이 엔터테인먼트 보다 더 수익이 많은 경우이다. 마카오의 경우를 보더라도 현재는 엔터테인먼트 보다는 여전히 카지노 수익이 대부분을 차지하고 있다. 예를 들어 셀린 디온의 경우는 수십억 가치의 티켓을 판매할 수 있는 가치로 수익을 창출해 냈다. 카지노 클라이언트들은 항상 게이밍에서의 수익과 엔터테인먼트의 수익을 비교하고 주시해야 한다. 라스베이거스와 아시아의 큰 차이는 그 수익의 원천이 반대라는 것이다. 특히, 밀레니얼(Millennial)의 경우는 게이밍에 대한 관심보다는 경험(Experience)을 더 중시함으로써 엔터테인먼트 사업이 라스베이거스에서 더 큰 발전을 보이고 있는 이유라고 할 수 있다. 카지노 클라이언트는 이러한 점도 한번 주목해서 염두해 볼 만하다. 마카오 시티 오브 드림의 경우 공연장으로 “하우스 오브 댄싱 워터” 공연을 하고 있다. 윈 마카오의 경우도 같이 공연장을 만들었었다. 하지만 6개월만에 공연장을 허물고 게이밍 공간으로 레노베이션을 했다. 시티 오브 드림의 경우는 여전히 엔터테인먼트를 위한 공연을 하고 있고, 다른 국제 복싱 매치와 같은 행사도 유치하기도 했다. 이는 모두 이러한 잠재적인 가능성을 보고 지속적인 시도를 하고 있는 것이라고 본다.

“한국은 위치적으로 아주 전략적인 위치에 있다고 생각한다. 마카오, 필리핀, 일본을 잇는 중간적 위치에 있으며, 주변 많은 나라들로부터 쉽게 올 수 있는 지리적인 위치에 있어서, 주변국과 함께 형성되는 카지노 사업에 대한 지역적 확장성을 보여주고 있다.” 

린다_ 현재 한국에서도 파라다이스시티를 시작으로 몇몇 카지노 복합리조트들이 준비 중에 있다. 마카오, 필리핀 등 주변 국가에도 많이 있는데, 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하나.

카를로스_ 한국은 위치적으로 아주 전략적인 위치에 있다고 생각한다. 마카오, 필리핀, 일본을 잇는 중간적 위치에 있으며, 주변 많은 나라들로부터 쉽게 올 수 있는 지리적인 위치에 있어서, 주변국과 함께 형성되는 카지노 사업에 대한 지역적 확장성을 보여주고 있다. 또한 세계 제일의 공항이 위치하고 있다. 관광, 카지노사업은 항공 산업과 아주 밀접한 관계가 있다.

그레이스_ 카지노 디자인은 게이밍 고객들의 흥미를 잃지 않게 하기 위해서 다른 디자인들 보다 수많은 아이디어들과 색다른 것들을 제안해야 한다. 하지만, 사업의 특성상 많은 것을 오픈해서 얘기 할 수 없는 부분은 디자이너로서 늘 아쉽다. 특히, 카를로스의 경우는 굉장히 많은 훌륭한 디자인을 했음에도 불구하고 많이 노출을 할 수 없어, 다른 일반 디자이너들처럼 대중들에게 노출 되지 못한 점이 너무 아쉽다.

카를로스_ 나는 많은 프라이빗한 클라이언트들과 하이엔드 럭셔리 프로젝트들을 많이 작업했다. 그들의 프라이빗한 공간을 지켜야 하는 의무 또한 나에게 있기 때문에 아쉽게도 외부에 알릴 수 있는 기회는 많지 않았다. 따라서, 나는 대부분 VVIP 고객들을 대상으로 하는 보안을 요구하는 프로젝트들을 많이 진행했었다.

그레이스_ 파라다이스시티의 경우, 처음에 다른 공간의 디자이너들은 이곳에서 카지노가 얼마나 중요한지를 이해하지 못해서, 카를로스가 그러한 부분을 설명하고 이해시켜야 했다. 그는 많은 카지노 디자인을 통해서 카지노 복합 리조트가 어떻게 사업화 되고, 많은 수익이 카지노에서 창출되고, 카지노 고객들을 위한 공간은 어떻게 구현되는가에 대해 설명하고 이해시켜야 했다. 그만큼 카를로스는 카지노 디자인에 있어서 타의 추종을 불허할 정도로 대단한 디자이너임에도 불구하고 다른 유명 디자이너들처럼 대중에 많이 노출될 수가 없어서 많이 아쉽다

▲ Wynn Macau Main Casino

“카지노는 편안함 보다는 보다 더 역동적이고, 다이나믹한 느낌을 부여해서 게이밍 고객들의 활동성을 이끌어내야 한다. 이러한 부분은 카지노 호텔을 해 보지 않은 디자이너들에게는 처음부터 받아들이기 쉬운 부분은 아니다.”

진수_ 카지노 디자인과 다른 호텔 디자인은 어떻게 다르다고 보는가.

카를로스_ 카지노와 일반 호텔은 가장 극명한 차이가 있다. 일반 호텔은 고객들이 휴식과 편안함을 위해 찾기 때문에 대부분의 오퍼레이터들은 relax, comfort 등의 느낌을 공간 내에서 도출하기를 디자이너들에게 기대한다. 하지만, 카지노는 편안함 보다는 보다 더 역동적이고, 다이나믹한 느낌을 부여해서 게이밍 고객들의 활동성을 이끌어내야 한다. 이러한 부분은 카지노 호텔을 해 보지 않은 디자이너들에게는 처음부터 받아들이기 쉬운 부분은 아니다. 우리의 디자인을 처음 파라다이스시티에 제안 했을 때 다른 공간의 디자이너들은 우리의 디자인이 너무 강하고 과하다고 말했다. 하지만, 우리는 게이밍 하는 고객의 생활 패턴과 그들을 위한 공간을 디자인함에 있어, 더 화려해야 함을 설명해야만 했다. 예를 들어 매스 게이밍의 경우 그들은 휴식시간에도 짧은 휴식과 간단한 식사 후 다시 게이밍을 하기를 원한다. 휴게 공간에서 편안하게 앉아 있기를 싫어하는 그들의 성향을 이해해야 한다. 일반 디자이너들은 이러한 성향을 이해하는데 시간이 필요할 것이다. 나는 13년 동안 윈 카지노 디자인을 하면서 다른 이들이 생각 할 수 없는 부분을 더 많이 고민하고 생각해야 했다. 한가지 또 다른 예로, 카지노에서 VVIP 존에 대해서는 개별적인 고객에 대한 프라이버시가 중요해서 별도의 출입구가 있을 뿐만 아니라, 복도 내에서 서로 지나 다니는 동안 되도록이면 마주치지 않도록 디자인을 해야 했다. 초반에는 여러 다양한 아이디어들이 있긴 했지만, 우리는 커튼을 이용해서 교차되게 커튼을 묶어 놓으면서 고객들의 동선에 프라이빗함을 제공하려고 했다. 카지노 디자인에 있어서는 아트 장식품에 대한 선택도 매우 중요하다. 고객들의 시선을 사로잡고, 고객들이 아트 갤러리 속에서 같이 경험하고 움직일 수 있도록 한다. 윈 카지노의 경우도 많은 부분은 아트웍에 투자를 하고 있으며, 파라다이스시티 또한 아트웍에 많은 관심과 투자로 현재의 공간을 더 풍부하게 만들었다.

▲ Sky Casino, Wynn Macau